全国两会期间，中央人民广播电台继续推出高端访谈专栏《做客中央台》，访谈对象主要为省部级官员。位于中国之中的河南，正在中部崛起的时代大潮中扮演举足轻重的作用，米字型高铁的形成，也将河南带入新的时代，河南新闻广播特别邀请到全国人大代表、河南省政协副主席龚立群做客节目，畅谈农业大省河南如何华丽转身。

      今天13:00-14:00，全国人大代表、河南省政协副主席龚立群做客中央台，畅谈农业大省河南如何华丽转身。中国之声《全国新闻联播》、《新闻晚高峰》栏目还特别播发录音报道。

主持人：各位听众，这里是中央人民广播电台两会特别直播《作客中央台》，我是主持人陈亮。今天我们《作客中央台》节目邀请到了第十三届全国人大代表，河南省政协副主席龚立群。那龚主席是咱们央广的老朋友，今天是第一次走进《作客中央台》的直播间，龚主席，欢迎您！

龚立群：主持人好，各位听众好！

主持人：刚才说龚主席是央广的老朋友，因为每年的全国两会期间龚主席都会接受我们央广的专访，很多听众也是通过央广，通过中国之声听到您之前作为全国政协委员为国家的发展提出的意见和建议。这次您当选的是第十三届全国人大代表，那身份变了，职责、使命不变，非常高兴邀请您跟我们一起来畅谈一下河南的新发展、新变化。再次地欢迎您！

龚立群：谢谢。

主持人：龚主席，我们注意到，这几年围绕河南省委省政府的中心工作和重点工作，您去了很多地方做调研。我想先听一下您在过去的一年了解到的，河南省政协在哪些领域进行了深入的调研，提出了哪些重点提案？那目前都落实的怎么样了？

      龚立群：主持人，在过去的一年里，河南省政协主要是围绕着三大攻坚战开展调查研究。三大攻坚战一是结构调整的攻坚战；二是扶贫攻坚这个攻坚战；还有大气污染治理攻坚战。在这三个方面中的许多提案都被列为省政协的重点提案，分别由各位主席、副主席分别包案、督促办理。这些提案都得到了各级政府的重视和人民群众的普遍关注，大部分提案都落实的比较好。

主持人：那说起河南，很多人印象就是河南一定是农业大省，“三农”问题在当地是普遍受到关注的。在不久前召开的十九大报告当中提出这样一个说法，就是要实施乡村振兴战略，完善农村基本经营制度，深化农村土地制度改革，完善承包地、三权分置制度等。想了解一下，您心中关于河南乡村振兴它是一个什么样的发展场景或者说愿景？根据这两年在基层调研掌握的情况，您觉得河南的这个乡村振兴怎么样找到突破点或者说突破点在哪里？

      龚立群：实施乡村战略目标和任务就是到2020年乡村振兴取得重要的进展，制度框架和政策体系基本形成。我心目中的乡村振兴战略的场景是到2035年农业和农村的现代化基本实现，实现乡村的全面振兴，做到农业强、农村美、农民富，用比较通俗的话来说，就是农民过上甚至比城里人还要美好的生活。在这里，生活宜居、学校、卫生院、养老设施、休闲设施都要比城市里边还完美、还完好。我想，农民过上这样的日子，就能够说明我们乡村振兴的战略的目标就实现了。

主持人：我想这个目标也是特别鼓舞人心，让人期盼和向往的。您刚才说了，过上比城里还要完美、完满的生活。河南是农业大省毋庸置疑，但是也一直存在着一些问题，比如说大而不强、多而不优，河南农业供给侧结构性改革力度如何、成效怎么样，这个不仅关系到现代农业强省建设，对于全国农业生产和发展大局来说也是利害攸关。这些年解决这个问题的发力点在哪里？让农业增效、农民增收、农村增力的这个转换路径应该怎么走，怎么才能实现现代农业强省的建设目标？

龚立群：在这一点上，我们一直是按照总书记的要求抓好三个方面的工作，即要抓好粮食生产，要搞好现代农业建设，要实现城乡一体化发展。在这方面，我们要紧紧扭住“三农”这个工作不放松，推动农业农村的发展，不断地迈上新台阶。我们始终把解决好“三农”的问题作为我们工作的全局中的重中之重。围绕建设全国重要的粮食生产和现代农业基地的战略定位，深化农业供给侧结构性改革，建立健全城乡融合发展的体制机制和政策体系，加快推进农业农村的现代化。在这方面，我们突出抓好粮食生产，我们牢记总书记关于河南粮食生产这张王牌，任何时候都不能丢的嘱托。始终把保障国家粮食安全的政治责任扛在肩上，持续地推进粮食生产核心区的建设。其次，加快现代农业发展。牢记总书记加大农业结构调整，优化力度，构建现代农业产业体系和新型农业经营体系，加快推进农业现代化的要求，推动现代农业的产业集群稳步发展，使一、二、三产融合发展，呈现出了很好的态势。第三，推进城乡一体化发展。总书记要求我们加大城乡统筹发展的力度，推动公共财政向农村倾斜，公共设施向农村延伸，公共服务向农村覆盖的要求。我们在积极探索城乡融合发展的体制机制和政策体系，在这些方面，我们近年来解决了农村居民和在校生的饮水安全问题，完成了新一轮的农网改造。一些县市还建立了农村垃圾搜集的处理的长效机制，实现了67%的行政村集中供水。大部分行政村都通了宽带，农民的收入保持了较快的增长。这几年的增速连续九年都高于城镇居民的增长速度。

主持人：感谢龚主席，刚才龚主席重点跟我们说到了河南省在农业发展方面的一些思路和做法。这里是正在直播的《作客中央台》，稍事休息后欢迎继续回到我们的直播间。

      主持人：刚刚我们说到了农业大省动作河南来说已经不是河南的全部了，我们注意到一条消息，2017年河南常住人口城镇化率达到50%，城乡结构发生了历史性变化。那我想问一下龚主席，这个对于河南来说它意味着什么，河南新型城镇化的质量，您给打一个分，现在怎么样？

龚立群：是这样，常驻人口的城镇化率我们在去年刚刚突破了50%，这就意味着我们河南的发展站在了一个新的起点上。由过去经济发展由一、二产业主导转变为第三产业来引领了。去年的服务业对经济增长的贡献率我们达到了48.4%，我们还扶持了营业收入超百亿元的服务业的集群形成了有8个。目前我们全省在物流总额方面突破了10万亿元，目前新型城镇化正按照总书记的要求在发挥综合的带动作用，来推动产业集群，向人口集中、土地（集约）利用这个方面进行。同时我们坚持以人为本的城镇化，把它作为核心内容来提高城镇化的质量。以它质量为导向，使城市群为主体构建了大中小城市和小城镇协调发展的城镇格局，带动城乡区域协调发展。在中心城市辐射方面，我们发展了重点的产业带，城际的轨道交通，生态的走廊，还有省际通道等项目。这些项目我们先后都已经启动实施，形成了多极支撑、多点带动、优势互补、共同发展这样一个格局。同时，我们还启动了百城建设提质工程，对百城高水平的规划、高标准的建设、高效率的管理，在基础设施扩容提质方面，我们进行了很大的努力。同时，还搞好了生态的修复、文明城市的创建，现在农业人口转移市民化的力度在加大，我们还探索了户籍的改革、土地的改革、财税的改革以及社保的改革。四年来，我们全省有1000多万农业人口转化为市民，成功地转移率达到了50%。在这些方面，我们现在是刚刚走到了这个节点，还有许多要做。河南打好四张牌，其中就是总书记让河南在这方面所做的工作就有一项，要在这一轮振兴新农村的战略当中持续地把这张牌去打好。因为河南是一个全国人口大省，它现在是户籍人口是全国第一，已经达到了9700多万人，近1亿人口，这其中过去有一半的人口是农业人口，我们到去年年底刚刚达到51%。这现在来看，还是发展不平衡。中心城市城市化率相对高一些，像郑州、洛阳还高一些，豫南、豫东的很多市发展水平还比较低，城市化率也比较低，平均城市化率的水平要低于全国10—15个百分点。所以说城市化这一个台阶我们刚刚迈出了一个重要一步，走到了一个关键节点，下一步还有很多事情要做。要使农业人口真正转化为市民，真正能够享受到和城市里一样的人民的生活，那么他要在教育、医疗、养老等等服务业方面都能够像城市里人一样享受那种文明生活，我觉得这才是一个美丽乡村的目标。

主持人：这才是咱们河南农村新型城镇化的新的愿景。在2016年国务院批复了中原城市群发展规划，那这是一个国家战略，它除了涉及河南之外、河北、山西、安徽、山东也在规划之列。规划特别提到，努力把中原城市群建设成为我国经济发展新的增长极。那龚主席，您觉得在中原城市群的这个建设过程当中，河南它扮演者一个什么样的角色，或者说是一个什么样的地位？现在一年多过去了，围绕中原城市群的这个规划建设，河南正在做，或者说做了哪些工作？计划从哪些方面再来强力推进呢？

龚立群：中原城市群的规划主要是以河南为中心，与周边四省相连，它的土地面积有26万多平方公里，人口有1.65亿。在这么大的一个国土面积、这么大的人口的面积方面实行中原城市群的规划，也可以说是一个城市化的一个过程。这项规划是由国家发改委牵头来制定的，我们五省的人民政府按照政治的一致统一，大局，就是按照政治意识、大局意识、核心意识、看齐意识这四个方面来加强组织领导，来进行协调的推进。国务院的有关部门分别在规划、设计方面，在体制机制创新方面，在政策引领方面、项目安排上，还有资金的投入上，在土地的保障上，分别给予五省相对的支持。河南省主要是按照“五位一体”的总体布局和四个全面的战略布局的要求，落实创新、协调、绿色、开放、共享的发展理念来适应、把握现在经济发展的新常态，在供给侧结构性改革，在“一带一路”的建设，在中部崛起和新型城镇化方面来推进基础设施的互联互通，产业体系的分工合作，生态环境的共同治理，公共服务的共享，同时构建网络化、开放式一体化这样的格局。中原经济区的建设主要是一定要落实国家的规划，按照国家规划的统一部署、先后次序来搞好推进。因为中原经济区的规划主要是以河南为主体，所以说河南在这方面就要严格地按照国家的要求，在四个意识的贯彻方面一定要以国家的要求、安排来不折不扣地执行，作出表率，来推动这项工作。

主持人：去年郑州跻身国家中心城市建设名单，我们知道您此前曾经担任郑州市副市长多年，也抓过当地的经济、贸易工作，您认为郑州要发展成为真正的国家中心城市，在中部地区更有影响力，现在具有哪些比较优势，又有哪些明显的短板？面对这个差距该怎么样去迎头赶上呢？

龚立群：国家支持郑州建设国家中心城市，是国家赋予河南省，也是赋予郑州市的一项重要的使命。在发展郑州作为国家中心城市的过程中，我们要在国家发展的大格局中要找到它自己的定位，要找到它自己的地位。比如说我们要对边、对标周边的西安、武汉、合肥这些城市，我们要找出郑州在这方面的差距、短板，要迎头去赶上。那么国家支持郑州发展、建设国家中心城市，主要是郑州的优势是体现在它的交通枢纽的优势上。目前郑州在这个地方，包括河南，国家在这里建设国家航空港综合经济实验区，又是中原经济区的核心城市。同时，在高速铁路的建设上，它是米字形的高铁。南北是京港澳高铁，东西一个是郑徐高铁，向东。向西是郑西高铁，西安高铁。向西南是郑万高铁，向西北是郑太高铁，向东是郑济高铁，向东南是郑合高铁，现在米子形高铁在河南已经全面开工了。它有这样一个中心的枢纽城市，同时它还是高速公路、高速铁路，同时又是传统的既有铁路线这样一个航空铁路、高速铁路综合的一个交通枢纽。在短短的几年当中，现在的航空的货运量已经进到全国的第12名、客运量已经进入到全国的第7名。这就是国家战略中它在区位的优势越来越明显，越来越突出。它又是国家骨干网的重要节点，它是各直连点，是我们国家光纤骨干网的中心，中心节点。所以这些方面它有它枢纽的优势，同时，它又是1亿河南人口的中心，它在这方面有人力资源的优势，同时有交通枢纽的优势。那么，还有一个物流的一个大的一个优势，再加上通讯、电信这方面的光纤的优势，使它形成了一个国家交通运输和它的经济发展的一个核心地带。同时，它还有五千年的华夏文明史，它也是我们国家八大古都之一，它有着悠久的文化传承、悠久的历史。河南人在中国百家姓里面，70%都是源于河南。所以说，在支持郑州建设国家中心城市的过程中，这些都是河南的优势和特点。在这方面要继续给它发挥好，同时还要巩固好，还要不断地再去发展。同时，郑州也要发展中心城市，也要有看到它的不足和短板，我们在对标周边这些省会城市来看，其他的中心城市来看，我们在科技教育上还相对地短板，在这些方面，我们这几年要下大力气，要迎头赶上去，要尽快地弥补这方面的不足，使郑州的国家中心城市得到一个名符其实的认可。

主持人：刚才您说到了郑州作为人口大市，作为河南的政治文化中心，它有着人力资源，还有交通资源等等一系列的传统的优势，在巩固这些优势的基础上，再去发展它的短板。这里是正在直播的《作客中央台》，稍事休息后我们继续回到直播间。

主持人：刚刚我们聊到了河南在农业方面城市建设方面的一些发展思路。河南这些年发展非常迅速，其实我们很多经过河南或者在河南工作、生活过的人都会有这个感受。我是九几年的时候在河南采访过，后来零几年也去做过直播。零几年去的时候，我就觉得有一些变化非常大。再后来去的一些变化就让我觉得很震惊了，就像您刚才介绍到了，不论是交通还是经济，已经不再是大家传统当中河南的那个印象了。到目前河南拥有五大国家战略规划，国家粮食生产核心区、中原经济区、郑州航空港、经济综合实验区、郑洛新国家自主创新示范区、中国河南自由贸易试验区等等，龚主席，这些为河南带来了什么？目前这几大规划的发展状况怎么样呢？

龚立群：是这样，刚才我在谈到中原经济区的时候也捎带着谈到了其他几个试验区。比如说国家粮食生产核心区，这个方面是国家赋予河南的一个非常重要的一个职能。在这些年来，我们牢记着总书记河南粮食生产这张王牌，任何时候都不能丢这个嘱托。我们始终把保障国家粮食安全的政治责任扛在肩上，持续地推进粮食生产核心区的建设。我们加快了高标准粮田、百千万建设工程，出台了全国首个高标准粮田的保护条例，还兴建了高标准粮田3164万亩，农业的科技进步贡献率接近了60%，主要的农作物耕种、收割、综合机械化的水平达到了80.7%。小麦的机播、机收水平稳定地在98%以上。粮食综合生产能力提高到了1250亿斤，占了全国的1/10。粮食年年丰收，我们每年还调出粮食及粮食制成品400亿斤，为保证国家粮食安全做出了重要贡献。这是粮食和生产核心区的建设。航空港综合经济实验区的建设就更是突飞猛进了，在这些方面，河南省委省政府应该说见识早、行动快。在这方面，在国家赋予河南建设航空港经济综合实验区之后，我们就格外地下大气力来前往推进。目前，它的航空港的基础设施二期已经全面在2017年5月全面投入使用。在当年就实现了航空的客运量超4千万人次，货运量进入到了全国的第7位。这么大的速度已经形成了一个航空城，它像一个城市一样的发展。这里边，航空产业这几年发展的很快，因为在航空的运输情况下，你不能运一些低端的产品，它必须是高端的产品。在这些方面，包括富士康的进驻、苹果手机的生产，现在全世界每八部手机就有一部在河南郑州生产，在航空港产生，就是智能手机。所以说，它形成了一个高端智能手机的这么一个规模化的生产。而且，同时有30多万人在这里就业。所以说，只有几年的时间就形成了一个中等城市的水平，这是航空港经济综合实验区。相信随着这个国家战略的实施，这个航空港的实验区还会取得更大的发展。那么，郑洛新国家自主创新区是以郑州、洛阳、新乡这三个河南的骨干城市来形成的自主创新的示范区。在这里边形成的自主创新示范区的科技企业占了全省的60%，80%的效益是从这产生的。所以说，自主创新这个战略也是总书记给河南提出的一个四张牌中的一张牌。在这些方面，河南在这方面都抓住了国家战略的机遇去加快发展。同时，还有中国河南自由贸易区，河南自由贸易区的建设在政务、监管、金融、法律都市联运的五大体系方面现在已经初具规模。现在它的自贸区的建设形成的功能已经位居同一批次建设的自贸区的前列。同时，自贸区的建设也高质量地推进了郑州航空港经济综合实验区的建设。在新郑综合保税区方面，它的进出口的总值已经进入了全国的第1位。

主持人：那我想刚才说到了这五大战略它可以说是全面地阐释了河南优势和资源禀赋，深入地释放河南的发展储备和贡献潜能，可以说是相互支撑，相得益彰的，是这样吧龚主席？

龚立群：是的。

主持人：今年是习近平主席提出“一带一路”倡议的五周年。五年来，“一带一路”建设从理念转化为行动，从愿景转变为现实，可以说取得了非常丰硕的成果。那龚主席，您觉得河南在“一带一路”的战略规划当中它扮演什么样的角色，发挥什么样的作用？位于中部地带的河南如何利用好这一历史机遇呢？

龚立群：“一带一路”的建设是总书记提出的五周年，河南是地处我国的重要的腹地。古代就有这么一个说法，就是兵家必争之地。过去说“得中原者得天下”，因为河南就是我们的中部，中州、中原，带有“中”字的这么一个地方。那么，过去的古代“丝绸之路”的起点，东起点，就是由河南的洛阳。过去不是唐僧取经，就从这里去出发。而且，还有从东部的连云港到西部的（赫尔国斯），咱们的陇海兰新铁路的大动脉，同时又规划了亚洲大陆桥。这个大陆桥的建设是由我国（实点）到西部的荷兰的鹿特丹。在这样的一个“带”，是过去的大陆桥。现在的这些大陆桥也好，西部开发也好，都成了我们“一带一路”建设的一个重要组成部分。那么，对于河南来说，河南的洛阳、郑州都是“一带一路”建设的一个重要的节点城市。在这个节点城市，它不仅仅是一个经济的概念，同时它也是一个建设人类命运共同体的一个大概念。我们的很多的经济，比如说有一些的过剩的产能，我们可以通过“一带一路”建设要转移出去。同时我们还可以承接东部发达地区的新兴产业到我们这落户，它形成了一个大的通道的经济。在这个产业的转化过程中，我们现在省委省政府是着力按照总书记的要求打好四张牌。这四张牌，第一个就是加快结构调整这四张牌，结构调整是我们河南下一步要格外注意的，也是三大战略之一。因为河南在历史上它给世人留下的印象是一个农业，是一个不发达的这么一个省份。那么，工业产业也是比较初端或者是低端。通过结构调整这张牌，我们要在“一带一路”建设过程中，要尽快地调整产业结构。第二，要打好总书记给我们提出的就是科技创新这张牌。那么，国家赋予我们郑洛新自主创新示范区这个建设。这个自主创新区建设也是针对着我们河南短板来说的。我们在这方面，过去我们的人才、我们的创新的企业、能力上都不够，那么总书记说了，河南的发展根本出路在于创新，关键要科技的力量，要把创新摆在发展全局的核心位置，坚持以自主创新来引领，以开放创新来聚集资源，加快郑洛新国家自主创新区的建设。同时，国家还赋予了我们国家知识产权强省、试点省的建设。国家技术转移、郑州中心这些载体的建设。我们通过这个方面大力地培育、引进创新型的、引领型的企业在人才的引领、平台的搭建和机构的设置上带动整体创新能力的提升。现在我们有国家的重点实验室14家，有院士工作站292家，我们国家的高新区有7家，高新技术企业达到了2200多家，还有科技型的中小企业已经突破了1.6万家，这些都是我们实施国家创新战略所带来的。同时，我们还要按照总书记要求继续打好城镇化这张牌。城镇化基础能力建设这张牌，我们这些年，特别是在高速铁路的建设我们现在已经形成中国唯一的一个高速铁路，它叫铁路的心脏，铁路的中心，这是第三张牌，在打好。形成了中心，也获得了国家认可的建设国家中心城市这个力量。同时，第四张牌就是打好新型城镇化这张牌。大家知道，我们河南人口多、底子薄。在这方面，中小城镇特别多，那么中小城镇能够按照现代乡村的建设标准，高水平的规划、高起点的建设，那么这张牌打好了，对推进河南进一步的发展，实现小康目标、实现现代化十分重要。所以说，我们一定要牢牢把握住总书记给我们提出这些要求，很好地抓住这些机遇，这些机遇稍纵即逝，所以说我们在这方面一定要下大气力把它去做好，才能够不辜负总书记对我们的期望，也不辜负河南1亿人口对我们的期望，把这四张牌一定要打好。

主持人：刚才龚主席特别形象地说到了要抓住历史机遇必须打好四张牌。那我相信这四张牌已经部分地发挥或者说正在发挥它的强大的创新作用，将使河南未来的发展能具备更加充足的动能，给河南发展带来新的希望和憧憬。《作客中央台》正在直播，稍后我们继续。

主持人：北京时间13点39分，《作客中央台》正在直播。今天我们邀请到的嘉宾是第十三届全国人大代表、河南省政协副主席龚立群。龚主席您好！刚好我们说到了河南的很多方面的一些发展思路和做法以及取得的一些成绩，接下来我们关注一下一个大家非常关心的话题，教育。近些年河南的代表委员在全国两会上多次提出说作为人口大省的河南，国家在这里的高等教育布局其实是不均衡的，在两会上发出声音，希望中央能够加大扶持的力度。让人欣喜的是，去年郑州大学进入国家一流大学建设行业，河南大学进入世界一流大学学科大学的建设行列。这是咱们河南的两所龙头高校成功地入围双一流，这也算是河南教育史上的一个重大的突破。龚主席您觉得在优化教育资源布局、资源配置等方面，河南还需要哪些政策的支持？河南又该怎么样利用自己的已有优势和条件做强高等教育，向教育强省、科技强省来迈进？

龚立群：这项工作既是河南的短腿，也是河南在下一个今后要发展的一个重点。在这些方面，河南的代表委员在全国的两会上，在省的两会上都多次提出这个问题。去年，国家批准支持郑州大学和河南大学进行“双一流”的建设，这对河南来说是一个机遇，同时也是一个挑战。河南的教育水平应该和它的人口一样，也基本上占了全国的1/10的教育人口。他上大学的学生、高中的学生、小学的学生都差不多占了全国的将近1/10。那么在这么大一个穷省办大教育的过程当中，我们现在的数量已经进入到全国的平均水平，但是它的质量还和全国的平均水平差距很大。特别是在国家“985”大学，“211”大学这种重点大学的建设方面，我们和全国的差距还是比较大的。这也是河南创新能力不足、自创能力弱的一个切肤之痛。那么，广大代表、委员在这方面都非常有感触，都希望能够河南在这方面，特别在新一轮的发展中能够尽快地补齐这个短板。这一次，国家支持河南在“双一流”的建设方面给予支持，我觉得既是给我们的一个帮助的机遇，同时也是我们自加压力，要接受这个挑战，要迎头赶上的这么一个机会。

主持人：就是外部创造了条件，内部还要自加压力。

龚立群：还要自加压力。我觉得在“双一流”的建设当中，首先要对标。因为教育发展离不开产业的支撑，要看我们河南现在的产业基础是什么，我们的产业哪些在全国是领先的，哪些还不够领先，需要按照我们的市场的资源、能源的结构、人才的情况来尽快把它补齐。所以说，我们的每一所大学，不光是这两所大学，“双一流”的大学，还有其他的高等院校，都要对照自己的下一步的发展，在规划当中，你比如说在人才的引进方面，在基础能力的建设方面，在重点实验室建设方面，都要找出它的奋斗目标，找出它要改进的地方。对照国家一流大学的建设这个标准，逐项、逐条地给它完善起来。这样的话，在国家支持的情况下，通过我们自身的努力来做强高等教育，同时在做强“双一流”大学的高等教育的同时，还要大力发展职业教育。要有千百万职业大军、受过高等职业教育的大军，才能够在下一轮的发展中不掉队，才能够赶上国家发展的步伐。所以说，我们有很多需要有研究方面的能力的人才，同时更要有实用技术、专业技术强、有工匠能力的这种人才来发展我们的省里的经济产业，才有可能发展。所以在这方面，“双一流”大学既是机遇，又是挑战，要看我们能不能赶上抓住机会了。

主持人：河南人口多，其实输出的人才也多，这个您在刚才也谈到过。今年是河南推进扩充城镇义务教育资源五年计划的收关之年。根据规划到今年年底，河南66人以上超大班额的比例要控制在5%以内。在2020年的时候，超大班额全部消除，解除义务教育乡村弱和城镇挤的问题。您在调研当中发现的这个问题现在解决到什么程度了？

龚立群：这个情况是在上一轮推进城镇化的过程中就已发现这个问题了。我们大概是从2005年开始就实行了义务教育中小学的布局调整。这项工作起步于2005年，在“十一五”规划中就开始调整这个规划。我具体的步骤就是在城市新区的建设过程当中要同步规划中小学，要同步布局义务教育的资源。在这些方面，把原有在城市内的，你比如说中等专业学校、技工学校，随着新区的建设，要逐步把它搬出老城区，把这些学校搬出老城区之后，留下的这个学校的地方要把它变成就近入学的中小学来进行布局调整。那么，这项工作我们现在已经进行了三轮了，就是三个五年计划了，第三个五年计划。到2020年，“十三五”规划完成的时候，要达到消除大班额这个目标，我觉得既是个挑战，也是非常难以完成的一项任务。因为你比如说河南，不说别的，就拿郑州来讲，郑州现在每年入户，进到城市里面的新进的农村转移人口就有40多万，这40多万里边，如果把他的1/5作为适龄的入学的人口，那么在这方面就有8万多人。8万多人是个什么概念呢？如果是1500人的学校，差不多要50所。那么，一年要建50所是不可能的，所以说，到2020年，通过三年时间，它一年就要增这么多，要三年完成，每年都要增加这么多人的话，增加10万人左右吧，10万多入学人口，增加这么多学校，就要每年保证有10—15所要增加。一是要有学校建设的用地，还要有周边城区相关的规划。同时它不光是建学校，它还要建校内医院、医疗服务中心、就近入学、就近就医、就近的生产生活，你比如说还要建立很多的菜场，都得需要，服务的设施都得需要。所以说，在这方面，咱这里边谈的是教育，但是它不是一个单纯的问题，同时它要做好城市发展的规划。这个规划一定要先行，而且规划一定要法制化、规划就是法。规划好了要建的学校，必须要不折不扣地完成。在政府的投入上，要不折不扣地要达到。同时，作为每一个市民，每一家城市里面的企业，它都有义务，都要为这个城市的教育、社会事业的发展要贡献力量。所以说，有钱拿钱，没钱拿地，都要出主意、想办法来做，才能够实现这个目标。谈的是教育，但不是教育一家的事，它是一个整个的社会工程，是百年大计，是培养后代的大事情。所以说，每一个城市的人民，不管是政府还是城市居民，都有义务为教育事业的先行、先发展出力、做贡献，保证这个目标到2020年消除超大班额这个目标，一定要实现。

主持人：教育问题解决好了，说白了就是让大家有书读，读好书的问题。其实这个只是河南发展的一个方面。我们接下来关注到的是扶贫的情况。2017年，河南的扶贫成绩单可以说是硕果累累。比如说超额完成减贫100万人的年度任务，对10万贫困人口实施异地搬迁扶贫，建设412个集中安置点。河南现在我们了解到，还有国家贫困县36个，省定贫困县15个。河南也是脱贫攻坚任务较重的一个省份，我们打一个比方，就是说这是一块硬骨头，这块硬骨头越到后期是越难啃。河南怎么样打好脱贫攻坚政策的组合拳？在调研中，这些政策您觉得在基层落实的怎么样？

龚立群：对河南来说，做好扶贫攻坚的工作要按照总书记的强调，要着力做好大别山、伏牛山、太行深山区、黄河滩区“三山一滩”的扶贫开发工作，努力缩小城乡发展的差距。河南虽然还不是那种深度贫困的地区，但是它的贫困面、贫困的发生率还是比较高的。它除了兰考、滑县这两个去年脱贫的这两个县以外，原来是38个国定贫困县，还有15个省定贫困县。这38个和15个，都低于国家贫困达标标准。在这些方面，河南省委省政府是采取了大的措施，要求每一各省级领导干部都要对口联系一个国家级贫困县，督导它来进行脱贫攻坚工作，每年要拿出时间，要到这些贫困地区去进行调研，发现问题、找出问题、寻求解决问题的办法。那么主要是在对象的精准识别、财政涉农资金的统筹整合、扶贫基金的管理、脱贫成效的考核，还有贫困退出这五个方面建立了实施办法。通过转移就业、产业扶持、异地搬迁、社会保障、特殊的人事的救助这五个方面加大统筹的力度，强化贫困地区的教育、交通、医疗条件的改善和水利设施、电力设施。这四年来，通过努力，通过派驻第一书记的带动，包括驻村工作队员和农村基层党支部的共同带领乡村致富有力，使460万人口脱贫。这460万是什么概念呢？就是我们国家贫困人口的1/10。河南的贫困人口也占了全国的1/10，现在正在按照要求去努力。今年李克强总理的工作报告通过这四年多的努力，我们国家的贫困发生率已经降低到3%。河南是达到了贫困发生率已经下降了2.56%，贫困发生率低于全国的平均水平，这应该是一个非常大的成绩。现在河南有5514个贫困村退出贫困县，还有37.3万人口搬出了深石山区，还有黄河滩区，迁建了11万人，这些都是这次扶贫攻坚所取得的成绩。这个成绩既然可喜可贺，但是我觉得要解决农村的贫困问题，更重要的是要加大农村的产业扶贫。因为没有农村的产业发展，没有农民收入的增加，那么这个扶贫还是不牢靠的，就是脱贫还是不牢靠。所以说，我们通过我们的调研，通过我们到农村贫困地区的督导、脱贫工作，我们发现要想农村能够稳定地脱贫，帮助地方因地制宜地建立各种各样的这些企业，这是一个非常非常重要的。没有一个很好的发展的企业带动，这是很难谈得上的。另外，这个贫困地区最重要的还是要有一个好的带头人，就是它这个贫困村的党支部书记。有一个坚强的党支部，有一个坚强的党组织，那么，由他们来带动广大群众，来产生它的内升动力，形成共生的能力，这样的情况下才会把农村脱贫的任务搞得扎实，搞得稳固。所以说，在这方面我觉得农村一个要有好的带头人，我们现在正在联系，比如说到南方，到发达地区务工的人员能够回村，能够带动村民开展不同的产业。

主持人：其实大家都知道，河南是华夏文明的起源地，河南很多人的祖籍、老家都是在和。八大古都当中河南占了四个，可以说河南是名符其实的文化大省。在今后的发展当中，相信河南在文化产业方面还会继续加强，这个方面能不能给我们简单地说一下？

      龚立群：河南是中华历史文明的传承区，刚才您说了，八大古都河南就占了四个。在这些方面，河南有响当当的文化名片，但是它的产业并不很发达。我觉得下一步文化产业的发展，要因地制宜，和旅游业的发展相结合。有了人流、物流，才有它的经济流，才有它的好的收益。文化产业的发展是靠经济的发展来带动的。

主持人：非常感谢龚主席。这里是正在直播的两会特别节目《作客中央台》，刚才龚主席给我们介绍了传统农业大省河南正在发生的新变化，感谢各位的收听，再见！